Ў¦последниЎ¦деЎ¦тилетия борьба Ў¦промышленным загрязнениеЎ¦окружаЎ¦ей средЎ¦приобретаеЎ¦во всем мире растущую остротЎ¦ Ў¦отвеЎ¦города Ў¦страны повсеместнЎ¦вырабатываЎ¦ собственныЎ¦идеи Ў¦тоЎ¦ каЎ¦"позеленеть". Ў¦теЎ¦ниЎ¦Ў¦стЎ¦леЎ¦Ў¦ономисты, инженеры-Ў¦ологЎ¦Ў¦ученые Всемирного банкЎ¦изучалЎ¦новаторскиЎ¦идеи, возникЎ¦Ў¦Ў¦нескольких развивающиЎ¦я государствах. УилеЎ¦стал основным автороЎ¦опубликованногЎ¦Ў¦ноябрЎ¦1999 года докладЎ¦по результатаЎ¦их работы, озаглавленного "Озеленение" средЎ¦ новая роль населения, рынкЎ¦Ў¦властеЎ¦. Интервью Ў¦него взяла Шарлин Ў¦ртер.

Вопрос: КакоЎ¦значение играЎ¦ городскиЎ¦Ў¦ологическиЎ¦проблемы Ў¦болеЎ¦Ў¦рокоЎ¦контекстЎ¦развитЎ¦ страны Ў¦теЎ¦развивающиЎ¦я странаЎ¦ которыЎ¦вы исследуете Ў¦своеЎ¦докладЎ¦

УилеЎ¦ Ў¦лагаЎ¦ Ў¦Ў¦можнЎ¦говорить Ў¦странаЎ¦ посколькЎ¦реЎ¦ идет об опытЎ¦отдельныЎ¦страЎ¦ Но истиннЎ¦ суть вопросЎ¦заклЎ¦ается Ў¦тоЎ¦ Ў¦Ў¦всЎ¦проблемы загрязненЎ¦ окружаЎ¦ей средЎ¦на местноЎ¦уровне связаны Ў¦основном Ў¦городами. ЧтобЎ¦выйтЎ¦на уровенЎ¦Ў¦ологического загрязненЎ¦, действительнЎ¦серьезныЎ¦для населения Ў¦Ў¦осистеЎ¦ надо иметЎ¦определенную концентрацию промышленной илЎ¦иной деятельностЎ¦ Ў¦Ў¦омЎ¦если взглянуть на крупномасштабное загрязнение реЎ¦илЎ¦океаноЎ¦ то онЎ¦всегда связано со стокамЎ¦ поступающими из крупныЎ¦скоплениЎ¦населения илЎ¦промышленных предпрЎ¦тиЎ¦

То же самоЎ¦Ў¦Ў¦воздухом. Ў¦Ў¦Ў¦всЎ¦случаи серьезного загрязненЎ¦ атмосферЎ¦связаны Ў¦урбанизированной территориеЎ¦ ТаЎ¦Ў¦Ў¦корреляЎ¦я оченЎ¦Ў¦оченЎ¦высока.

Вопрос: ЧастЎ¦говоЎ¦Ў¦ Ў¦Ў¦сильнеЎ¦разрастаЎ¦Ў¦ города, Ў¦Ў¦болеЎ¦населеннымЎ¦онЎ¦становятся, теЎ¦болеЎ¦онЎ¦загрязненЎ¦ ЭтЎ¦всегда таЎ¦

УилеЎ¦ На моЎ¦взгляЎ¦ таЎ¦должно быть Ў¦гораздЎ¦меньЎ¦Ў¦степенЎ¦ нежели можнЎ¦предположить. Люди убедилисЎ¦ Ў¦Ў¦многое можнЎ¦сделатЎ¦ Ў¦обЎ¦реЎ¦ть проблему, не разориЎ¦населениЎ¦ Ў¦Ў¦ом-то всЎ¦Ў¦дело.

Мы считаеЎ¦ Ў¦Ў¦Ў¦Ў¦вопрос компромиссов, на которыЎ¦приходитЎ¦ идти люЎ¦Ў¦ Всегда существует вероятность того, Ў¦Ў¦станет Ў¦же. Но если Ў¦Ў¦происходит, возникаюЎ¦реальные последствия. Люди наЎ¦наЎ¦ болеть, умиратЎ¦ Общество несеЎ¦огромные убытки. НаЎ¦ работа Ў¦коллегамЎ¦из развивающиЎ¦я страЎ¦во многом заклЎ¦аласЎ¦Ў¦тоЎ¦ Ў¦обЎ¦попытатьЎ¦ на систематизированноЎ¦Ў¦по возможностЎ¦колиЎ¦ственной основе обратить их внимание на Ў¦от момент. ЭтЎ¦не просто неудобство. РасплаЎ¦ватьЎ¦ приходитЎ¦ Ў¦ономическими потеЎ¦ми Ў¦Ў¦ловеЎ¦скимЎ¦жизнями. Ў¦ваЎ¦Ў¦силаЎ¦прЎ¦разумных затратах оченЎ¦Ў¦оченЎ¦существеннЎ¦ослабить Ў¦Ў¦проблему. ХоЎ¦ бы не давать ей разрастатьЎ¦, Ў¦удерживать ее на постЎ¦нном уровне, не разоЎ¦ясь самиЎ¦ Ў¦наЎ¦ когдЎ¦мы прикидывалЎ¦расходЎ¦ онЎ¦показались приемлемымЎ¦ ТаЎ¦Ў¦Ў¦для наЎ¦Ў¦Ў¦не вопрос "илЎ¦илЎ¦. Для наЎ¦Ў¦Ў¦вопрос компромиссов.

Вопрос: АдминистраЎ¦я Клинтона активнЎ¦пытаетЎ¦ опровергнуть представлениЎ¦Ў¦тоЎ¦ Ў¦Ў¦охрана окружаЎ¦ей средЎ¦выльетЎ¦ Ў¦Ў¦ономическиЎ¦жертвы. КаЎ¦видится Ў¦от баланс Ў¦развивающиЎ¦я странаЎ¦ Ў¦которыми вы познакомилисЎ¦

УилеЎ¦ Мы обнаружили, Ў¦Ў¦люди готовы выслушиватЎ¦аргументЎ¦ Ў¦ниЎ¦неЎ¦сильныЎ¦предубеждениЎ¦ Существует некиЎ¦миЎ¦Ў¦тоЎ¦ Ў¦Ў¦"Ў¦Ў¦им приходитЎ¦ миритьЎ¦". Но я ни разу не видеЎ¦ Ў¦обЎ¦люди по идеологиЎ¦ским илЎ¦даже лиЎ¦ым мотиваЎ¦противилисЎ¦разумным доводаЎ¦Ў¦другой сторонЎ¦

НовоЎ¦Ў¦Ў¦ом деле за последниЎ¦20 леЎ¦состоиЎ¦Ў¦следующеЎ¦-- мы научилисЎ¦заказывать нужную инЎ¦рмацию Ў¦представЎ¦ть ее люЎ¦Ў¦таЎ¦ Ў¦обЎ¦онЎ¦была существеннЎ¦для теЎ¦реЎ¦ниЎ¦ которыЎ¦им предстоиЎ¦принять. Ў¦Ў¦омЎ¦сейчас мы можеЎ¦поехатЎ¦ Ў¦примерЎ¦ Ў¦КитаЎ¦Ў¦полуЎ¦ть егЎ¦собственныЎ¦оценки уровЎ¦ загрязненЎ¦ городскоЎ¦средЎ¦ Ў¦сказатЎ¦ "ВрачЎ¦ужЎ¦изучилЎ¦воздействиЎ¦такого уровЎ¦ загрязненЎ¦ воздухЎ¦на Ў¦ловеЎ¦скую жизнЎ¦ Мы знаеЎ¦ваЎ¦уровенЎ¦загрязненЎ¦ воздухЎ¦ знаеЎ¦ Ў¦Ў¦ежегодно оченЎ¦многие тыЎ¦Ў¦ людеЎ¦из-за него умираюЎ¦ ТаЎ¦Ў¦Ў¦Ў¦Ў¦Ў¦стЎ¦затрат, которыЎ¦вы несете". Ў¦такоЎ¦Ў¦рмЎ¦переЎ¦ними проблему раньЎ¦ не ставилЎ¦

Ў¦ежде реЎ¦ Ў¦Ў¦Ў¦болеЎ¦общеЎ¦идее. Да, налиЎ¦ ущерЎ¦от загрязненЎ¦ окружаЎ¦ей средЎ¦ Теперь же благодаря больЎ¦Ў¦работе, проделанноЎ¦многимЎ¦людьми, мы можеЎ¦выразить егЎ¦гораздЎ¦тоЎ¦ее. ЕщЎ¦мы многое узнали Ў¦затратах. Ў¦Ў¦омЎ¦можеЎ¦сказатЎ¦ во сколькЎ¦им обойдется каждый проценЎ¦сниженЎ¦ показатеЎ¦ загрязненЎ¦ окружаЎ¦ей средЎ¦ Ў¦ниЎ¦появляетЎ¦ основа, позволяЎ¦Ў¦ приниматЎ¦реЎ¦ния болеЎ¦упорядоЎ¦нным Ў¦политиЎ¦скЎ¦верным способом.

Вопрос: Во многих индустриальных странаЎ¦Ў¦ономическоЎ¦развитие порождалЎ¦опасныЎ¦для жизнЎ¦Ў¦ологическиЎ¦проблемы Ў¦кризисЎ¦Ў¦областЎ¦охраны здоровЎ¦ людеЎ¦ ТогдЎ¦проблемы, связанные Ў¦загрязнениеЎ¦окружаЎ¦ей средЎ¦ приходилосЎ¦преодолевать Ў¦Ў¦езвыЎ¦йной ситуации. РасполагЎ¦ тоЎ¦инЎ¦рмациеЎ¦ которуЎ¦вы описалЎ¦ смогут ли развивающиеся страны избежать Ў¦их ошибок?

УилеЎ¦ ДумаЎ¦ мы можеЎ¦даже не говорить об Ў¦ом Ў¦будущеЎ¦временЎ¦ Опыт, приобретенныЎ¦нами Ў¦Ў¦лоЎ¦Ў¦де такиЎ¦оченЎ¦крупныЎ¦страЎ¦Ў¦развивающейся промышленностьЎ¦ каЎ¦МексикЎ¦ КитаЎ¦ БразилЎ¦, Индия Ў¦Индонезия, показаЎ¦наЎ¦ Ў¦Ў¦Ў¦ниЎ¦есть больЎ¦Ў¦группы людеЎ¦ понимаЎ¦их Ў¦Ў¦вещи. ОнЎ¦оченЎ¦упорно наЎ¦ними работаЎ¦. Ў¦Ў¦ктически Ў¦КитаЎ¦им удалосЎ¦оченЎ¦неплохЎ¦оседлать проблему Ў¦тоЎ¦смысле, Ў¦Ў¦Ў¦больЎ¦нствЎ¦китайскиЎ¦городоЎ¦отсутствуеЎ¦неттЎ¦рост загрязненЎ¦ окружаЎ¦ей средЎ¦ КоЎ¦гдЎ¦онЎ¦уменьшается, Ў¦всЎ¦же Ў¦ономикЎ¦на подъемЎ¦ Ў¦общество оченЎ¦бедное. ТаЎ¦Ў¦Ў¦можнЎ¦даже назватЎ¦Ў¦Ў¦скачкообразным развитиеЎ¦ ОнЎ¦перескочилЎ¦Ў¦реЎ¦ступенькЎ¦ Ў¦Ў¦гораздЎ¦болеЎ¦низком уровне доЎ¦доЎ¦им удалосЎ¦наЎ¦ть всерьеЎ¦преодолевать проблему, не сдерживая Ў¦ономическиЎ¦рост.

Вопрос: КаЎ¦же Ў¦ниЎ¦Ў¦Ў¦полуЎ¦лось?

УилеЎ¦ ОтЎ¦стЎ¦дело Ў¦тоЎ¦ Ў¦Ў¦онЎ¦оченЎ¦Ў¦Ў¦ктивно применилЎ¦Ў¦Ў¦подходов Ў¦Ў¦ономическому регулированиЎ¦ которыЎ¦Ў¦прошлоЎ¦не считалисЎ¦Ў¦ниЎ¦осуществимымЎ¦ Например, ввелЎ¦платЎ¦за загрязнение окружаЎ¦ей средЎ¦ Ў¦Европе такая идЎ¦ оченЎ¦попуЎ¦рнЎ¦ Люди должны платитЎ¦за единицЎ¦загрязняЎ¦их вещестЎ¦ Ў¦им приходитЎ¦ учитыватЎ¦Ў¦Ў¦расходЎ¦Ў¦Ў¦ду других Ў¦ономическиЎ¦затрат, Ў¦Ў¦оченЎ¦благотворнЎ¦влЎ¦ет на руководствЎ¦ КогдЎ¦данный момент становитЎ¦ Ў¦стью управленЎ¦ских расчетов, люди отноЎ¦тся Ў¦нему серьезно Ў¦быстро сокращаюЎ¦вредныЎ¦выбросЎ¦

Ў¦прошлоЎ¦казалось, Ў¦Ў¦развивающиеся страны не обладаЎ¦ управленЎ¦ским илЎ¦организаЎ¦онныЎ¦потенциалоЎ¦для подобных действий. Однако КитаЎ¦ КолумбЎ¦, ФилиппинЎ¦ МалайзЎ¦ Ў¦Ў¦лыЎ¦Ў¦Ў¦других страЎ¦доказали, Ў¦Ў¦Ў¦Ў¦не таЎ¦ На оченЎ¦ранней стадии ростЎ¦можнЎ¦внедЎ¦ть подобные инструментЎ¦Ў¦оказыватЎ¦существенное воздействиЎ¦на уровенЎ¦загрязненЎ¦.

Ў¦примерЎ¦ Ў¦1970-Ў¦годы Ў¦Малайзии была громадная проблема Ў¦производствоЎ¦пальмового маслЎ¦ Этот товаЎ¦занимает весьма важное местЎ¦Ў¦международноЎ¦торговле, но оченЎ¦сильно загрязняет воду. За 10 леЎ¦малазийцЎ¦замеЎ¦тельно справились Ў¦задаЎ¦Ў¦ее очисткЎ¦ отЎ¦стЎ¦благодаря такиЎ¦инструментам, каЎ¦платежЎ¦за загрязнение.

ТаЎ¦Ў¦Ў¦весь Ў¦от набоЎ¦Ў¦кторов налиЎ¦. Но, быть можеЎ¦ болеЎ¦Ў¦ндаментальныЎ¦момент состоиЎ¦Ў¦тоЎ¦ Ў¦Ў¦сейчас развивающиеся страны осваиваюЎ¦совершенно новыЎ¦подход, отражаЎ¦ий работу, проделаннуЎ¦такжЎ¦Ў¦СШЎ¦Ў¦других местах. РеЎ¦ Ў¦тоЎ¦ Ў¦обЎ¦на самоЎ¦ранней стадии привлекать общественность, выносить проблему регулирования из кабинетоЎ¦ из областЎ¦взаимоотноЎ¦ниЎ¦междЎ¦инспекторами Ў¦директорамЎ¦заводоЎ¦Ў¦общественную сферЎ¦ ЧтобЎ¦люди зналЎ¦ каковы их проблемы, каковы истоЎ¦икЎ¦Ў¦их проблеЎ¦Ў¦Ў¦Ў¦здесЎ¦можнЎ¦сделатЎ¦ ТакоЎ¦принЎ¦Ў¦можеЎ¦быть оченЎ¦Ў¦Ў¦ктивныЎ¦

Если Ў¦наЎ¦Ў¦книгЎ¦есть некая главная идЎ¦, то онЎ¦ должно быть, состоиЎ¦Ў¦документировании тоЎ¦силы, которуЎ¦обнаружили люди Ў¦Ў¦ом подходЎ¦ основанном на участиЎ¦Ў¦оповещении общественности Ў¦загрязнении окружаЎ¦ей средЎ¦ Ў¦сейчас он оченЎ¦быстро распростраЎ¦етЎ¦.

Вопрос: ДавайтЎ¦подробнеЎ¦поговориЎ¦Ў¦концепЎ¦Ў¦платежей за загрязнение. ЧеЎ¦онЎ¦отлиЎ¦етЎ¦ от прошлыЎ¦подходов?

УилеЎ¦ ВозьмеЎ¦пример СШЎ¦ Ў¦прошлоЎ¦Ў¦СоединенныЎ¦Штатах существовали нормативЎ¦по выбросам. Скажем, Ў¦отноЎ¦ниЎ¦конкретногЎ¦завода существоваЎ¦норматив того колиЎ¦ства загрязняЎ¦их вещестЎ¦ котороЎ¦он можеЎ¦выбрасыватЎ¦ Ниже установленного стандартЎ¦любыЎ¦выбросЎ¦были законнЎ¦ ВыЎ¦ -- незаконнЎ¦ ТаЎ¦Ў¦Ў¦Ў¦СШЎ¦Ў¦Ў¦сталЎ¦вопросом соблЎ¦енЎ¦ закона. АгентствЎ¦по охране окружаЎ¦ей средЎ¦весьма Ў¦Ў¦ктивно отслеживаеЎ¦Ў¦контролирует Ў¦Ў¦на самоЎ¦деле довольно сложнуЎ¦системЎ¦

Ў¦Ў¦омЎ¦когдЎ¦Ў¦1970-Ў¦Ў¦80-Ў¦годы Ў¦Ў¦Ў¦игру вклюЎ¦лись ФилиппинЎ¦ МексикЎ¦Ў¦БразилЎ¦, их первым побуждениеЎ¦было принять на вооружение то, Ў¦Ў¦использовалось Ў¦странаЎ¦ подобных СШЎ¦ Ў¦онЎ¦ввелЎ¦нормативЎ¦ ОченЎ¦быстро онЎ¦столкнулисЎ¦Ў¦проблемами. Ў¦ниЎ¦не было агентств по охране окружаЎ¦ей средЎ¦ Не было дееспособногЎ¦правооЎ¦анительногЎ¦аппарата. Суды заЎ¦стую были коррумпированы. Не было действенныЎ¦Ў¦раЎ¦Ў¦ ТаЎ¦Ў¦Ў¦нормативЎ¦существовали, но их соблЎ¦ение практиЎ¦скЎ¦не обеспеЎ¦валось. ЧереЎ¦некотороЎ¦время онЎ¦поЎ¦ли, Ў¦Ў¦не располагаюЎ¦всем необЎ¦димыЎ¦Ў¦такиЎ¦образоЎ¦ниЎ¦го не добьЎ¦Ў¦.

Ў¦атежЎ¦-- совсем другое дело. Ў¦ существу, платеж ознаЎ¦ет, Ў¦Ў¦вопрос не рассматривается Ў¦криминальной тоЎ¦Ў¦зренЎ¦. Мы говориЎ¦предпрЎ¦тияЎ¦-- вы обремеЎ¦етЎ¦окружаЎ¦ую средЎ¦загрязнениеЎ¦ Вы обремеЎ¦етЎ¦наЎ¦загрязнениеЎ¦ Ў¦за Ў¦Ў¦вы должны заплатитЎ¦ ЧеЎ¦больЎ¦ вы наЎ¦стоите, теЎ¦больЎ¦ заплатитЎ¦ За каждый единичныЎ¦объеЎ¦ваЎ¦Ў¦загрязняЎ¦их вещестЎ¦

Ў¦тогдЎ¦каждый директор завода, каждый бизнесмеЎ¦ежемесяЎ¦Ў¦сталкиваетЎ¦ Ў¦Ў¦им Ў¦ктом. "Ў¦загрязняЎ¦природЎ¦ я за Ў¦Ў¦плачЎ¦ возникаеЎ¦потоЎ¦затрат, которыЎ¦я могу регулировать". Ў¦онЎ¦просто ищут Ў¦стЎ¦управленЎ¦ское реЎ¦ниЎ¦ Такова суть вопросЎ¦

ЭфЎ¦ктивно работаЎ¦ие государственныЎ¦органы, располагающиЎ¦Ў¦роЎ¦ми теЎ¦ическими консультантами, могуЎ¦обратитьЎ¦ Ў¦ниЎ¦Ў¦сказатЎ¦ "Ў¦смотрите, вы несете расходЎ¦ Ў¦есть способЎ¦их сократитЎ¦ Ў¦звольтЎ¦предложить ваЎ¦разные методы, Ў¦помощьЎ¦которыЎ¦вы сумеетЎ¦прЎ¦разумных затратах уменьшитЎ¦выбросЎ¦ Ў¦тогдЎ¦вы сможетЎ¦Ў¦значительной степенЎ¦сократитЎ¦Ў¦Ў¦расходЎ¦. ВоЎ¦правильные отноЎ¦ния междЎ¦государственныЎ¦органоЎ¦Ў¦предпринимателем. Бизнесмены Ў¦Ў¦понимаЎ¦.

Мы обнаружили: Ў¦ть ли не Ў¦одноЎ¦сьЎ¦положениЎ¦замеЎ¦тельныЎ¦образоЎ¦изменилось. ЭтЎ¦Ў¦впЎ¦мь Ў¦номенально. Ў¦Колумбии, каЎ¦рассказываетЎ¦ Ў¦наЎ¦Ў¦книгЎ¦ Ў¦бассейне реки РиЎ¦НегрЎ¦ близ МеделлинЎ¦ прекраснЎ¦работает местныЎ¦оргаЎ¦по борьбе Ў¦загрязнениеЎ¦окружаЎ¦ей средЎ¦ которыЎ¦занимаетЎ¦ взиманиеЎ¦платежей. ЧереЎ¦Ў¦стЎ¦меЎ¦Ў¦Ў¦послЎ¦наЎ¦ла реальногЎ¦взиманЎ¦ платежей онЎ¦добились примерно 50-процентногЎ¦сокращенЎ¦ серьезныЎ¦органиЎ¦ских, -- то есть истощаЎ¦их кислород -- загрязнений воды местноЎ¦промышленностьЎ¦ КогдЎ¦предпринимателЎ¦поЎ¦ли, Ў¦Ў¦Ў¦Ў¦затратЎ¦установленЎ¦навсегда, онЎ¦наЎ¦ли приниматЎ¦серьезныЎ¦меры. Ў¦воЎ¦наЎ¦вывоЎ¦ такоЎ¦подход приносит Ў¦роЎ¦Ў¦результаты.

Вопрос: Ў¦едставЎ¦етЎ¦, Ў¦Ў¦определениЎ¦велиЎ¦ны подобных платежей -- болеЎ¦сложныЎ¦регулируЎ¦ий процесЎ¦ Ў¦Ў¦определениЎ¦того, превышаеЎ¦ли завоЎ¦установленныЎ¦законоЎ¦предел. РанеЎ¦вы сказалЎ¦ Ў¦Ў¦многие страны испытывали трудностЎ¦ создавЎ¦ сильныЎ¦аппараЎ¦регулирования. КаЎ¦же им удается оцениватЎ¦загрязнение окружаЎ¦ей средЎ¦

УилеЎ¦ Со временем люди наЎ¦Ў¦Ў¦всевозможные Ў¦троумные способЎ¦реЎ¦ния административных проблеЎ¦ Например, Ў¦Колумбии ТомаЎ¦БлЎ¦-АрбелеЎ¦ руководитель наЎ¦ональной программЎ¦платежей за выбросЎ¦ столкнулЎ¦ Ў¦такоЎ¦проблемоЎ¦-- многие местныЎ¦органы, взыскиваЎ¦ие платежЎ¦ не имелЎ¦опытЎ¦обращения Ў¦деньгами.

Ў¦Ў¦омЎ¦ТомаЎ¦Ў¦егЎ¦коллегЎ¦заклЎ¦илЎ¦договоЎ¦Ў¦несколькимЎ¦крупнейшимЎ¦банкамЎ¦Колумбии, которыЎ¦сталЎ¦выполнять Ў¦нкЎ¦Ў¦агентств по сборЎ¦платежей. За небольЎ¦Ў¦проценЎ¦образуЎ¦ейЎ¦ прибылЎ¦онЎ¦полуЎ¦Ў¦ от Ў¦ологическиЎ¦ведомств инЎ¦рмацию Ў¦тоЎ¦ Ў¦кого следуеЎ¦взыскать ту илЎ¦иную суммЎ¦ ВыставЎ¦Ў¦ счет. Для полуЎ¦ния денеЎ¦онЎ¦используЎ¦ свои структурЎ¦по сборам средстЎ¦ ЗатеЎ¦онЎ¦Ў¦аняЎ¦Ў¦Ў¦деньги Ў¦сеЎ¦ на банковском счетЎ¦ тоЎ¦Ў¦таЎ¦же каЎ¦на счетах других людеЎ¦ Ў¦Ў¦проценты онЎ¦выставЎ¦Ў¦ их на рыноЎ¦ Ў¦обЎ¦обеспеЎ¦ть приросЎ¦ Ў¦если компании противятся платежам, онЎ¦Ў¦тоЎ¦илЎ¦иной мере теЎ¦Ў¦ свою банковскую кредитоспособность. ТаЎ¦Ў¦Ў¦власти Ў¦ономяЎ¦административные ресурсЎ¦ Ў¦тому же такоЎ¦меЎ¦низм оказывается весьма Ў¦Ў¦ктивныЎ¦

Вопрос: ВернемЎ¦ Ў¦тому, Ў¦Ў¦Ў¦вы упомянули ранеЎ¦ вовлечению общественности Ў¦процесЎ¦Ў¦ологического регулирования каЎ¦ещЎ¦одному инструментЎ¦ позволяЎ¦емЎ¦Ў¦Ў¦ктивно сдерживать загрязнение окружаЎ¦ей средЎ¦ КакиЎ¦результаты Ў¦Ў¦принесло?

УилеЎ¦ ЭтЎ¦история Ў¦борьбе на местах. Ў¦поддержаниЎ¦балансЎ¦Ў¦местноЎ¦Ў¦ологии. Чего недоставалЎ¦прежде Ў¦развивающиЎ¦я странаЎ¦больЎ¦нствЎ¦жителеЎ¦городоЎ¦ таЎ¦Ў¦Ў¦достоверноЎ¦инЎ¦рмации Ў¦происходящеЎ¦ ОнЎ¦не имелЎ¦возможностЎ¦поЎ¦ть, каковы ставки Ў¦Ў¦ой игре. РазумеетЎ¦, были очевидныЎ¦случаи, когдЎ¦ например, люди болели Ў¦умиралЎ¦из-за оченЎ¦сильного загрязненЎ¦. Но медленно действующая изЎ¦дня Ў¦день коварнЎ¦ дрянь, способная оказатЎ¦долгосроЎ¦ое влЎ¦ниЎ¦на жизнЎ¦людеЎ¦ была обычно незаметнЎ¦ Теперь Ў¦наЎ¦есть множествЎ¦программ, которыЎ¦оченЎ¦Ў¦ткЎ¦идентиЎ¦Ў¦руЎ¦ истоЎ¦икЎ¦серьезного загрязненЎ¦ Ў¦ущерЎ¦от него такиЎ¦образоЎ¦ Ў¦Ў¦местноЎ¦населениЎ¦Ў¦состЎ¦ниЎ¦Ў¦Ў¦усвоитЎ¦ Ў¦являетЎ¦ нормальное Ў¦ловеЎ¦ское стремление защитить сеЎ¦ Ў¦свою семьЎ¦ Но посколькЎ¦онЎ¦безусловно Ў¦Ў¦Ў¦Ў¦ономическуЎ¦сторонЎ¦вопросЎ¦ онЎ¦готовы Ў¦переговораЎ¦ ОченЎ¦редкЎ¦бывает таЎ¦ Ў¦Ў¦люди предпринимаюЎ¦атакЎ¦на истоЎ¦икЎ¦местноЎ¦заЎ¦тостЎ¦ но онЎ¦вполне готовы применитЎ¦давление, Ў¦обЎ¦найтЎ¦"золотуЎ¦середину".

ТаЎ¦ например, Ў¦ИндонезиЎ¦ которая Ў¦стЎ¦упоминается Ў¦"Озеленении" средЎ¦, мы столкнулисЎ¦Ў¦программой контроЎ¦, оценки Ў¦ранжированЎ¦ загрязненЎ¦ окружаЎ¦ей средЎ¦ Ў¦соответствии Ў¦Ў¦ой программой заводы оцениваются по уровню выбросов Ў¦стоков. Оцениваются каЎ¦плохие результаты, таЎ¦Ў¦Ў¦роЎ¦Ў¦ РеализацЎ¦ Ў¦ой программЎ¦Ў¦действительности представЎ¦ет собоЎ¦историЎ¦действий на местах, местныЎ¦переговороЎ¦Ў¦местныЎ¦успеЎ¦Ў¦Ў¦отвеЎ¦на обнародованную инЎ¦рмацию. НиктЎ¦не Ў¦Ў¦Ў¦травиться загрязняЎ¦имЎ¦веществами, поЎ¦омЎ¦ на моЎ¦взгляЎ¦ Ў¦Ў¦оченЎ¦важный компоненЎ¦работы.

Вопрос: Вы считаете, Ў¦Ў¦Ў¦рокому привлеЎ¦ниЎ¦общественности способствуЎ¦ двЎ¦Ў¦кторЎ¦-- болеЎ¦доступная инЎ¦рмацЎ¦ Ў¦загрязнении окружаЎ¦ей средЎ¦Ў¦болеЎ¦активное распространениЎ¦Ў¦ой инЎ¦рмации?

УилеЎ¦ Ў¦оисходит огромнЎ¦ перемена Ў¦традицЎ¦Ў¦ Ў¦Ў¦Ў¦сторонЎ¦открытости. ЭтЎ¦поистине замеЎ¦тельно. Ў¦условияЎ¦инЎ¦рмационной Ў¦ономикЎ¦сейчас резкЎ¦увеличилисЎ¦теЎ¦ологическиЎ¦Ў¦Ў¦ономическиЎ¦возможностЎ¦распространения Ў¦анализЎ¦инЎ¦рмации. ЭтЎ¦происходит не только Ў¦СШЎ¦ но Ў¦Ў¦МексикЎ¦ Бразилии, КитаЎ¦ Ў¦Ў¦омЎ¦отЎ¦стЎ¦вопрос Ў¦тоЎ¦ насколькЎ¦Ў¦Ў¦осуществимЎ¦ отЎ¦стЎ¦дело заклЎ¦ается Ў¦повсеместнЎ¦происходящиЎ¦переменаЎ¦Ў¦сознании. Люди ощущаюЎ¦ Ў¦Ў¦правительствЎ¦здесЎ¦не единственный игроЎ¦ Ў¦их собственныЎ¦заботы должны выноситьЎ¦ на обсуждение напрямуЎ¦ Ў¦не Ў¦реЎ¦некоЎ¦ведомствЎ¦ Ў¦Ў¦нтЎ¦Ў¦жестЎ¦смещается.

ОтраднЎ¦видеть, до какоЎ¦степенЎ¦подобные меры, по существу, вскрывЎ¦Ў¦данную проблему, реальнЎ¦Ў¦оченЎ¦быстро улучЎ¦ли жизнЎ¦людеЎ¦ Если бы надо было выделить, Ў¦Ў¦принесло наибольшую удовлетворенностЎ¦от проделанноЎ¦во ВсемирноЎ¦банкЎ¦работоЎ¦ то я бы сказал --- Ў¦Ў¦видеть, Ў¦Ў¦быстрыЎ¦перемены, происшедЎ¦Ў¦за столЎ¦короткое время, явнЎ¦облегчилЎ¦проблемы людеЎ¦

ОтЎ¦Ў¦"Озеленение" средЎ¦ новая роль населения, рынкЎ¦Ў¦властеЎ¦ можнЎ¦прочитатЎ¦Ў¦ИнтернетЎ¦по адресу: http://www.worldbank.org/nipr/greening/full_text/index.htm.

Шарлин Ў¦ртер -- обозреватель по глобальным проблемаЎ¦ОфисЎ¦международныЎ¦инЎ¦рмационных программ Государственного департамента СШЎ¦