Интервью ?Элис ?Ривлин
?июне 1996 ? Элис Ривлин была назначен?виЎ¦-председателе?Совета управл?Ў¦их Федерально?резервно?систем?СШ? ?1992 по 1996 гг. Ривлин занимала должност?заместител? директор? ?зате??директор?административн?бюджетного управлен? Белого дома. Он?такж?занимала другие пост??кабинете, ??1975 по 1983 гг. была руководителе?бюджетного управлен? Конгресс? ?1992 ? он?опубликовала книг?по?название?"Возрождени?американской меЎ¦?, ?которо?он?призвала ?возвращени?Ў¦атам ?местны?органа?власти мнообразны?полномочий ?Ў¦нкЎ¦? которы?за предыдущие Ў¦стьдес??ле?вз?ло на се? Ў¦дерально?правительств? Редактор-консультан?Уорнер Роуз попросил Ривлин ответить на некоторы?вопрос?по поводу идей, высказанны?ею ?книг? Photo from the Board of Governors of the Federal Reserve System.
Вопрос: ?1930-?годо?Ў¦дерально?правительств?вз?ло на се? многие полномоч? ?Ў¦нкЎ¦? которы?ране??вл?лись прерогативой Ў¦атов ?местны?органо?власти. ?ваЎ¦?книг?"Возрождени?американской меЎ¦? вы говорите, Ў¦?настал?врем? возвращать Ў¦?полномоч? ?Ў¦нкЎ¦? ка?вы можете по?снит?тако?предложени?
Ривлин: Основный тези?книг?состои??то? Ў¦?на?необЎ¦димо боле?Ў¦ткое разделение труд?межд?Ў¦нтральны?правительством, правительствам?Ў¦атов ?местными органами власти -- отЎ¦ст?дл? того, Ў¦об??голова?гражда?сложилас?боле??сн? картин? гд?кончаютс? ?наЎ¦наЎ¦? полномоч? ??какому уровню государственного управлен? он?должны пред?вл?ть претензи? ?наст?щи?момент вс?Ў¦?очен?запутано, поскольк?многие полномоч? забирает себе ВаЎ¦нгто?
Таки?образо?внесение ?сности ?вопрос ?полномоч??органо?власти поможе?боле?Ў¦тком?Ў¦нкЎ¦онированию демократии. ?св?зи ?Ў¦им возникае?вопрос: Ў¦?должно делать Ў¦дерально?правительств? ?Ў¦?луЎ¦?делать на уровне местны?органо?власти ил?на уровне Ў¦атов. Некоторы?Ў¦нкЎ¦?должны осуществ?ть? только на Ў¦дерально?уровне. Очевидно, любы?Ў¦нкЎ¦? которы?касаЎ¦? всей страны ?остального мира, например, ?сфер?оборон??внешне?политики, должны осуществ?ть? Ў¦деральны?правительством на?ду ?реЎ¦нием пробле? имеющи?отноЎ¦ни?ко многим Ў¦атам, например, проблемы загр?знен? воздух? ?которо?отдельно вз?тому Ў¦ат?не справить?.
Межд?те? существуЎ¦ общественные Ў¦нкЎ¦? Ў¦Ў¦ктивност?которы??вл?ет? максимальной, когд?граждане на само?деле ви?? Ў¦?происходит, ?имею?возможност?приспосабливат?таки?Ў¦нкЎ¦??конкретным потребност?? существуЎ¦им на местах. ?каЎ¦стве пример?можн?привести образовани? Есть мнение, Ў¦?Ў¦ол?не могу?Ў¦роЎ¦ Ў¦нкЎ¦онироват?до те?по? пока сами граждане, проживающи??то?ил?ином районе, например родители учеников ил?местны?активист? не наЎ¦ут участвоват??жизн?Ў¦ол???жизн?всег?местного сообщества. Ў¦?Ў¦ом не?единой схем? котору?можн?было бы применит?везд?
? разумеет?, не стан?спорит??те? Ў¦?Ў¦дерально?правительств?играет определенную роль ?образовани? особенно ?высшем образовани? Однако возникае?вопрос ?то? какова должна быть Ў¦?роль. ОбщенаЎ¦ональное правительств?може? например, устанавливат?определенные стандарт??Ў¦ой сфер?ил?поддерживать усил? местного населени?. Но совершенно ?сн? Ў¦?основн? ответственност?ложитс? на само местно?населени? Невозможна ситуац?, ?которо?люди стал?бы говорить: "Ну, Ў¦?не наЎ¦ проблема. Ў¦ст?та? ?ВаЎ¦нгтоне, думаЎ¦. Надо попросит?ВаЎ¦нгто? Ў¦об?та?разработал?боле?совершенны?зако?. Даже если бы тако??произоЎ¦? ? не дума? Ў¦?Ў¦?изменило бы положени?на местах ил??Ў¦олах.
Здес?не?очевидно?разграниЎ¦тельно?лини? Но услуги должны отвеЎ¦ть потребност??местного населени?. Ў¦?Ў¦ом очен?важное значение имее?участи?гражда??Ў¦их Ў¦нкЎ¦???подотчетност?руководств?местному населени? Именно Ў¦?момент?должны реЎ¦ть? на местно?уровне ил?уровне Ў¦атов.
Вопрос: Можете ли вы назват?Ў¦нкЎ¦? которы?Ў¦дерально?правительств?успеЎ¦?передает правительствам Ў¦атов?
Ривлин:Возьме? например, жилищную проблему. Ў¦сл?Второй мирово?войн?мы столкнулис??серьезно?проблемо?плохог?каЎ¦ства жиль? дл? гражда??низким?доЎ¦дами. Федерально?правительств?поставил?пере?собо?задаЎ¦ строительств?крупны?жилы?районо?дл? гражда??низким?доЎ¦дами, причем Ў¦?строительств?велось довольно равномерно по всей стране. Дума? Ў¦?сегодн? вс?соглас?тс? ?те? Ў¦?Ў¦?была не очен?Ў¦роЎ¦? ид?.
Эт?ид? не сработал? ?Ў¦?произоЎ¦?отЎ¦ст?потому, Ў¦?он?была привнесена на местны?уровен?извн??не стал?Ў¦стью атмосфер?сами?местны?общи? ?не утвержда? Ў¦?бедные слои населени? не нуждаютс? ?помощи извн? Ка?ра?наоборот. Однако, ? дума? было бы луЎ¦? если люди на местах могл?объединить усил? ?улучЎ¦ть свои жилищные услови?, например, путе?строительств?жиль? дл? гражда??низким?доЎ¦дами ?те?же района? гд?проживае?средни?клас? дл? того, Ў¦об?не создават?очевидно?сегрегации ?крупны?жилы?района? гд?те, кт?победнее живу?по одну сторон? ?кт?побогаЎ¦ -- по другую. ?дума? Ў¦?очен?нагл?дный пример того, когд?благие намерени? Ў¦дерального правительств?не увенЎ¦лись особым успеЎ¦?
Ещ?одни?примером ?вл?ет? полиЎ¦?. АмериканЎ¦ очен?обеспокоен?уровне?преступности, особенно ?города?-- об Ў¦ом сообщаЎ¦ СМ?всег?мира. Наиболее успеЎ¦ой попыткой борьбы ?преступность??вл?Ў¦? та?называемые "участковые патрул?, то есть, активное патрулирование микрорайонов пеЎ¦ми группами, сост?щими из полиЎ¦йски? которы?сами живу??Ў¦их микрорайонах ?работаЎ¦ ?наЎ¦?щиЎ¦? та?полиЎ¦йски?участках.
Вопрос: Чт?вы можете сказат??Ў¦деральны?правилах ?директивах, когд?Ў¦дерально?правительств?предписывает местны?влас??осуществ?ть дорогост?щи??ущем?Ў¦ие самост?тельност?местны?общи?меры? Сторонники тако?политики гово?? Ў¦?директив?Ў¦нтрального правительств?необЎ¦димы, инач?власти Ў¦атов ил?местны?общи?наЎ¦ут попустительствоват?различны?Ў¦рмам неравенств? Како?подход следуе?примен?ть ?данном случае?
Ривлин: Мы должны понимать, Ў¦??тако?больЎ¦?стране, ка?Соединенны?Штат? стране ?разнообразны?населением, пост?нн?существует напр?жени?межд?стремление?гражда??автономи?на местно?уровне ?общенаЎ¦ональным?Ў¦ннос?ми, которы?должны носить универсальны?Ў¦рактер дл? всег?общества.
?дума? Ў¦?за последни?нескольк?де?тилети?мы очен?многое сделал?дл? повсеместног?признани? Ў¦их Ў¦нносте? Одно?из таки?Ў¦нносте??вл?ет? равенств?люде?вн?зависимост?от расовы??половы?признако?-- Ў¦?стал?нормой, котора? должна соблЎ¦атьс? на общенаЎ¦ональном уровне. ?не призываю ?отказу от наЎ¦?КонституЎ¦?ил?возвращени??временам, когд??на?не было прав гражда? одинаковых дл? всей страны. ?просто говорю ?то? Ў¦об?услуги действительн?предоставл?лись ?отвеЎ¦ли потребност??гражда?на местах. Следуе?ли контролировать вс?Ў¦?Ў¦нкЎ¦?на общенаЎ¦ональном уровне ил?буде?луЎ¦?разделит?Ў¦от список ?отдать Ў¦ст?ег?на усмотрение местны?власте? Если люди на местно?уровне Ў¦вствую? Ў¦?он?не полуЎ¦Ў¦ услу? которы?им нужн? ?их прав?ущем?Ў¦? -- ну, Ў¦?? он?живу??услови??демократии ?имею?прав?не голосовать на выбора?за те? кт?поставил их ?таки?услови?.
Вопрос: Чт?вы скажет??неравном распределени?ресурсов межд?различными Ў¦атам??местными органами власти?
Ривлин: Ў¦облема неравног?распределени? ресурсов действительн?существует. ?дума? Ў¦?така? проблема существует ?любо?стране, межд?те? если предлагать сокращение полномочий Ў¦нтрального правительств? придет? ответить на вопрос ?то? ка?добить? боле?равномерного распределени? ресурсов межд?Ў¦исдикц?ми ?государств?
Мо?предложени?представ?Ў¦ собо?вариан?того, Ў¦?мы называем "распределени?доЎ¦да от налого?. РеЎ¦ идет ?то? Ў¦об?некоторы?налоги, ?вл?Ў¦ие? общими дл? разных Ў¦атов, должны распреде?ть? сред?Ў¦исдикций таки?образо? Ў¦об?Ў¦ономически боле?слабые Ў¦исдикции полуЎ¦ли больЎ¦. Нало?на продаж??како?либо Ў¦рм?мо?бы стат?естественной Ў¦рмой универсального сбор? взимаемого на территории всех Ў¦атов. Ў¦Ў¦?во всех Ў¦атах собирает? нало?на продаж? однако, ставки Ў¦ог?налога везд?разные, ?Ў¦?ознаЎ¦ет, Ў¦?возникае?определенн? конкуренЎ¦?: те Ў¦ат? гд?ниже ставка налога, стараютс? привлеЎ¦ потенциальны?покупателе?
Вопрос: Работоспособна ли така? систем?
Ривлин: КонеЎ¦? Немц?примен?Ў¦ Ў¦??се?. ?ни?существует наЎ¦ональный нало?на добавленну?стоимост? которы?перераспреде?ет? межд?земл?ми. ?на?тоже есть перераспределени?дотаЎ¦?Ў¦нтрального правительств? осуществ?емых из Ў¦деральны?налоговы?поступлени?
Вопрос: Но разв?не происходит естественн? конкуренЎ¦? одни?Ў¦атов ?другим?
Ривлин: ?дума? не?ниЎ¦го плохог??конкуренЎ¦?межд?Ў¦атам?пр?услови? Ў¦?он?соревнуютс? ?каЎ¦стве свои?Ў¦ол ил?доро? ?не ?то? наскольк?низкие ?ни?налоги.
Вопрос: Чт?происходит, когд?местны?правительств?не справл?Ў¦? ?ситуацие? например, станов?тс? банкротами?
Ривлин: ?Соединенны?Штатах местны?органы управлен? ?вл?Ў¦? детищами свои?Ў¦атов, поЎ¦ом?Ў¦ой проблемо?должны занимать? Ў¦ат? Разумеет?, когд?реЎ¦ заЎ¦ди??тако?больЎ¦?городе, ка?Нь?Йорк, то Ў¦?проблема приобретае?общенаЎ¦ональный Ў¦рактер.
Вопрос: Чт?происходит, когд?Ў¦дерально?правительств?не справл?ет? со своими Ў¦нкЎ¦?ми? Например, КалиЎ¦рн? подала ?су?на Ў¦дерально?правительств??св?зи ?расходам? которы?ей пришлось нест?из-за нелегально?иммиграции ?Ў¦от Ў¦ат, за?ви? Ў¦?Ў¦дерально?правительств?оказалос?неспособны?обеспеЎ¦ть применение общенаЎ¦ональных иммиграционных законо?
Ривлин: Таки?вопрос?реЎ¦Ў¦? ?судебном по?дк? Разумеет?, общенаЎ¦ональные меры, таки? ка?изменени? иммиграционног?законодательства, оказываю?разное воздействи?на разные Ў¦ат??зависимост?от их местоположен?. Ў¦скольк??таки?прибрежных Ў¦атах, ка?Флорид??КалиЎ¦рн?, ?последне?врем? увеличиваетс? Ў¦сл?иммигранто? любо?изменени?иммиграционной ил?другой политики сильне?всег?воздействует именно на Ў¦?Ў¦ат?
Вопрос: ?ваЎ¦?книг?вы написали ?то? Ў¦??Ў¦сл?зада?Ў¦дерального правительств?должны входит? программ?пенсионног?обеспеЎ¦ни? по старости, соЎ¦альное страЎ¦вани??здравоохранени? Вы призвали ?снижению стоимост?здравоохранени? ?обеспеЎ¦ни?ег?доступност?дл? всех. Вы по-прежнему придерживаетес?Ў¦их взгл?до?
Ривлин: Ў¦нсии по старости -- Ў¦?ка?ра?очен?Ў¦роЎ¦?пример того, Ў¦?достаточно Ў¦Ў¦ктивно осуществ?ет? на общенаЎ¦ональном уровне, поЎ¦ом?мало найдет? люде? которы?предложили бы раздробить Ў¦?Ў¦нкЎ¦?межд?Ў¦атам? Эт?было бы неЎ¦Ў¦ктивно ?внесло бы больЎ¦?путаниЎ¦, поскольк?мы представ?ем собо?довольно мобильно?общество ?наЎ¦ граждане работаЎ¦ ?разных района?страны.
Со здравоохранением дело сложне? ?отлиЎ¦?от многих других стра??на??Америк?никогд?не было общенаЎ¦ональной систем?медиЎ¦нского страЎ¦вани?. Когд?? писала свою книг? ка?ра?происходил?дебаты ?масштаба?страны ?то? не стои?ли на?создат?таку?систем? ?те?по?дебаты ушли ?другую сторон?-- реЎ¦ заЎ¦??передаЎ¦ ответственност?за здравоохранени?-- особенно ?отноЎ¦ни?семе??низким?доЎ¦дами -- на уровен?Ў¦атов.
Вопрос: Следуе?ли правительствам, которы?осуществ?Ў¦ переЎ¦?от авторитарног??демократическому стро? принимат?Ў¦дерализм?
Ривлин: Дума? Ў¦?Ў¦дерализм представ?ет собо?очен?сложну?систем??то?смысле, Ў¦?всегда существует напр?женность ?отноЎ¦ни??межд?Ў¦нтро??Ў¦атам? Существует тенденЎ¦? пост?нног?перемещени? власти от одного полюса ?другом? Мы немног?отклонилис?от курс? но не потому, Ў¦?Ў¦дерально?правительств?имее?слишко?мног?полномочий, ?потому, Ў¦?граждане не знаю? Ў¦?им делать дл? того, Ў¦об?повысить уровен?необЎ¦димы?им услу? Ў¦об?ответственност?за происход?ще??стране была правильн?поделена межд?трем? ?русами власти -- местными органами, администраЎ¦?ми Ў¦атов ?Ў¦деральны?правительством.
Вопрос: Чт?делает? дл? того, Ў¦об?Ў¦ат??местны?органы власти полуЎ¦ли больЎ¦ полномочий?
Ривлин: ?дума? Ў¦?сама? больЎ¦? дилемм?сегодн? состои??то? Ў¦?больЎ¦нств?Ў¦нкЎ¦? но?щи??вн?общенаЎ¦ональный Ў¦рактер, например, оборон??внеш?? политика -- ?такж?управление макроэкономико?-- ?наст?ще?врем? достаточно Ў¦роЎ¦ осуществ?Ў¦? ?Соединенны?Штатах. ?на?процветаЎ¦? Ў¦ономик??высоки?уровен?за?тост? ?на? ка?наЎ¦? никт?не угрожает извн? Ў¦Ў¦ом?люди спокойно отно?тс? ?Ў¦им веща?
Люде?больЎ¦ беспокои?то, Ў¦?происходит ?то?местност? гд?он?живу? Их беспок??проблемы преступности, образовани?, жиль?; Ў¦деральному правительств?очен?трудно найт?способ?сн?ть Ў¦?беспокойство.
?другой сторон? граждане Ў¦??видеть, Ў¦?общенаЎ¦ональные лидеры знаком??их проблемами. Однако, помимо знакомства ?проблемами, не очен??сн? Ў¦?наЎ¦ональные лидеры могу?сделат?на практике, поскольк?на само?деле больЎ¦нств?подобных пробле?должно реЎ¦ть? на местно?уровне.
Таки?образо? ? дума? ?на?сегодн? существует серьезна? дилемм?дл? общенаЎ¦ональных политико??местны?руководителе? Ка?на?активизировать усил? местного населени?, Ў¦об?пр?Ў¦ом не казалось, Ў¦?Ў¦дерально?правительств?предупреждае?ег?действ?, ил?превышае?свои полномоч?, ил?устанавливае?правил? которы?не вписываютс? ?по?до?веще? существуЎ¦ий на местах? Во??Ў¦?вопрос.
Вопрос?Демократии
Электронны?журнал ЮСИА, то?2, номе?2, апрель 1997